Как только 11 лет назад появился скоростной Интернет начал утолять свой киноманский голод так сказать: отсматривал все фильмы, которые давно хотел посмотреть, но доступа к ним не было, отсмотрев, стал составлять список всех культовых и знаковых фильмов (Крестный отец, Охотник на оленей, Таксист и прочее), даже тех, которые мне неинтересны, но это уже больше для галочки, чтобы быть подкованным в киноманской теме и улавливать отсылки к ним, (Гражданин Кейн, Доктор Стрейнджлав, 12 разгневанных мужчин, Носферату (1922), Дракула (1931), Франкенштейн (1940), Сталкер, Солярис), также проходился по спискам лауреатов Оскара от 70-х до 00-х, Топ-250 Имдб, работам культовых и любимых режиссеров (Спилберг, Коэны, Финчер, Земекис, Скорсезе и пр.). Все по спискам так и не отсмотрел конечно, ведь это нереально, но отсмотрев порядка 2500 фильмов, решил вернуться к отсмотру только того что интересно на определенный момент, новые фильмы всегда стараюсь посмотреть в кинотеатре.
С прошлого года... читать дальше и обсудить
Комментарий дня
Статус «Я один замечаю теч...» (автор Тимур Менглиев)
Сейчас комментируют:
Денис Данилов комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Нет, я другого мнения. И считаю, что все эти альтернативные концовки можно не принимать во внимание вообще: Вселенная строится на кинотеатральных версиях фильма.
Именно потому, что будущее не предопределено, в Реальности-1 Коннор мог быть другим человеком. Но вмешавшись в свое прошлое и изменив континуум, он пробросил Реальность-2 с 1984-го года. И поэтому Коннор из "Судного дня" уже тот Коннор, которого мы видим в следующих фильмах (но не Коннор из закадра первой части).
А ответ про поиски Риса в квадриквеле простой: вы бы махнули рукой на парня, зная, что в силах ему помочь? И зная, что станете другим Я в случае его смерти (возможно, в таком случае вы не встретите Кейт)?
Именно потому, что будущее не предопределено, в Реальности-1 Коннор мог быть другим человеком. Но вмешавшись в свое прошлое и изменив континуум, он пробросил Реальность-2 с 1984-го года. И поэтому Коннор из "Судного дня" уже тот Коннор, которого мы видим в следующих фильмах (но не Коннор из закадра первой части).
А ответ про поиски Риса в квадриквеле простой: вы бы махнули рукой на парня, зная, что в силах ему помочь? И зная, что станете другим Я в случае его смерти (возможно, в таком случае вы не встретите Кейт)?
Бэтмен комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Да всё изначально было так. Если бы им был другой человек, если бы Кайл не появился, Сару бы убил Т-800. А Т-800 обязан был появится, т.к. на его основе был создан Скайнет. От другого отца был бы другой Джон - другой человек, может быть более или наоборот менее сильный, по уму и т.д. - но ДРУГОЙ - того Джона бы не было. Тогда зачем Коннору в Салвэйшне искать отца? Если он всё равно появится, просто от другого отца? Это ж элементарная генетика.
"Когда я увижу своего отца?" недаром спросил Коннор у Т-800-го в "Судном дне". И реальности всего две было изначально. Та, которая с войной и та, в которой Коннор то ли сенатор, то ли вояка в другой подобной войне. Т.е. изначальная и изменённая. И Коннор потому и повёл всех, потому что ему мать рассказала о роботах и о Кайле. И потому он и послал слова с Рисом "Будущее не предопределено". И потому он и дал ему фотографию матери, зная, что Кайл влюбится в неё - и станет в итоге добровольцем.
Да нет, первая то часть именно тем и хороша, что в ней никто ничего не менял, фотография, беременость от Кайла Сары, всё намекает на то, что будущее уже не изменить. В сиквеле Кэмерон изменил правила игры. Мостоу над ними насмехался.
"Когда я увижу своего отца?" недаром спросил Коннор у Т-800-го в "Судном дне". И реальности всего две было изначально. Та, которая с войной и та, в которой Коннор то ли сенатор, то ли вояка в другой подобной войне. Т.е. изначальная и изменённая. И Коннор потому и повёл всех, потому что ему мать рассказала о роботах и о Кайле. И потому он и послал слова с Рисом "Будущее не предопределено". И потому он и дал ему фотографию матери, зная, что Кайл влюбится в неё - и станет в итоге добровольцем.
Да нет, первая то часть именно тем и хороша, что в ней никто ничего не менял, фотография, беременость от Кайла Сары, всё намекает на то, что будущее уже не изменить. В сиквеле Кэмерон изменил правила игры. Мостоу над ними насмехался.
Денис Данилов комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Да почему не могло то? Запросто. От другого отца. И тот другой Коннор отправил Риса, смоделировав Реальность-2, в которой Кайл стал его отцом. Отсюда все знания Скайнета про их родственную связь.
Бэтмен комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Э, нет. Кайл Рис не оказывается отцом Джона. Он им изначально и был. Это чистая биология - не могло быть другого Джона Коннора, если бы у него был другой отец. Это был бы абсолютно другой человек. Чип ничего не играет. На ЕГО ОСНОВЕ был создан чип в компании Сибердайн. Сам чип был повреждён при прессе. В том-то и прелесть оригинального Терминатора.
Именно Сара, зная о Терминаторах расскажет Джону о роботах, и тот будет готов к сражению. Именно та фотография и будет передана. Именно Джон, зная, что Риз его отец и отправит его в прошлое.
Именно Сара, зная о Терминаторах расскажет Джону о роботах, и тот будет готов к сражению. Именно та фотография и будет передана. Именно Джон, зная, что Риз его отец и отправит его в прошлое.
Денис Данилов комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Маркус бьется с самим собой. Вернее с той новой сутью, которой его одарил Скайнет. И главная мысль картины на примере персонажа — что делает нас людьми: плоть и кровь или поступки.
Коннор бьется с другими демонами. Несмотря на его знания, он не лидер Сопротивления и в меру своих возможностей он пытается дать понять выжившему человечеству, что принимая холодные решения оно ничем не отличается от искусственного интеллекта.
Про Скайнет вопрос странный. Что значит, кто его олицетворяет? Каждая машина по ту сторону прицела, конечно же. Если вы помните первые фильмы, там тоже дело не ограничилось одним лишь Т800.
Ну и не нужно все-таки равнять детские эмоции со взрослыми впечатлениями, они априори рядом никогда стоять не смогут.
Коннор бьется с другими демонами. Несмотря на его знания, он не лидер Сопротивления и в меру своих возможностей он пытается дать понять выжившему человечеству, что принимая холодные решения оно ничем не отличается от искусственного интеллекта.
Про Скайнет вопрос странный. Что значит, кто его олицетворяет? Каждая машина по ту сторону прицела, конечно же. Если вы помните первые фильмы, там тоже дело не ограничилось одним лишь Т800.
Ну и не нужно все-таки равнять детские эмоции со взрослыми впечатлениями, они априори рядом никогда стоять не смогут.
Бэтмен комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
И всё-таки попытаемся разобраться. Последними достижениями Скайнета во время начала их падения были, как заметил выше Putrick Машина времени, и Т-1000. Понимая, что армия Джона Коннора нанесёт окончательный удар, было решено, чтобы наверняка, отправить в прошлое двух дроидов. Т-800 к матери в 1984 и экспериментальную модель Т-1000 в 1995. Коннор, решив и произвести себя на свет и защитить, отправляет в прошлое Кайла Риза и Т-800, отправляя послание про "Будущее непредопределно". В первом случае послание остаётся посланием. Во втором спасение действительно достигается. Судный день отменён.
Тут, внезапно вмешивается Джонатан Мостоу, который заявляет, что всё пропало, что судный день не отменён, а только видоизменён. Сибердайн уничтожен, но ничего страшного, Скайнет заработает и без него (а что бы собственно и нет?). Хорошо, если закрыть глаза на окончание сиквела и таки принять окончание триквела, и следовательно существование квадриквела, то остаются следующие вопросы:
"Ты сделал то, что не удавалось Скайнет 44 года". Отлично, т.е. Скайнет сама в курсе уже, что она отправит в прошлое электроников, и они провалят миссию (44 - как раз разрыв между 1984 и 2029). Допустим, что такая оплошность случилось только в альтернативной реальности, т.к. во вселенной Кэмерона такого быть не могло, тогда единственным осмысленным шагом со стороны матрицы будет послать электроника в 1984, чтобы появился злополучный чип. Смысл отправлять экспериментальную модель в 1995? И тогда почему бы Скайнет, которая знает прошлое и будущее своё не свернуть начатое произвеодство шварценеггеров? Ну одного оставить для 1984, а остальных на свалку? Чтобы не помешали выполнению планов Роберта Патрика?
Вызывает вопрос и то, как будет Коннор отправлять своего отца на гибель и передавать ему слова про будущее, зная, что как ни крутись, а будущее не изменишь, а только отсрочишь?
И что тогда за бред с тем, что Т-850 убьёт Коннора в 32-м году? Ладно, примем тот факт, что война в 29-м кончилась только в Кэмероновской вселенной. И в 32-м альтернативки она ещё идёт, тогда уже слова Т-850-го в триквеле должны были изменить это самое будущее, ведь отныне Коннор будет осторожнее. Тогда и перепрограмировать будет некому и нечего, если только не специально. И в таком случае, если Скайнет будет на краю гибели всё-таки в 32-м, то значит и все персонажи будут отправлены в 32-м. И рассказывать Риз будет уже совсем другое и Саре и Сильберману => образуется опять-таки другая реальность.
Вот если на всё это, МакДжи ответить сумеет, то тогда да, останется признать, что новые терминаторы хороши ни как отдельные фильмы, но и как нечто продолжающее историю Джеймса Кэмерона. У него на это есть 5-я и 6-я часть. Так что посмотрим, как выкрутится...
Тут, внезапно вмешивается Джонатан Мостоу, который заявляет, что всё пропало, что судный день не отменён, а только видоизменён. Сибердайн уничтожен, но ничего страшного, Скайнет заработает и без него (а что бы собственно и нет?). Хорошо, если закрыть глаза на окончание сиквела и таки принять окончание триквела, и следовательно существование квадриквела, то остаются следующие вопросы:
"Ты сделал то, что не удавалось Скайнет 44 года". Отлично, т.е. Скайнет сама в курсе уже, что она отправит в прошлое электроников, и они провалят миссию (44 - как раз разрыв между 1984 и 2029). Допустим, что такая оплошность случилось только в альтернативной реальности, т.к. во вселенной Кэмерона такого быть не могло, тогда единственным осмысленным шагом со стороны матрицы будет послать электроника в 1984, чтобы появился злополучный чип. Смысл отправлять экспериментальную модель в 1995? И тогда почему бы Скайнет, которая знает прошлое и будущее своё не свернуть начатое произвеодство шварценеггеров? Ну одного оставить для 1984, а остальных на свалку? Чтобы не помешали выполнению планов Роберта Патрика?
Вызывает вопрос и то, как будет Коннор отправлять своего отца на гибель и передавать ему слова про будущее, зная, что как ни крутись, а будущее не изменишь, а только отсрочишь?
И что тогда за бред с тем, что Т-850 убьёт Коннора в 32-м году? Ладно, примем тот факт, что война в 29-м кончилась только в Кэмероновской вселенной. И в 32-м альтернативки она ещё идёт, тогда уже слова Т-850-го в триквеле должны были изменить это самое будущее, ведь отныне Коннор будет осторожнее. Тогда и перепрограмировать будет некому и нечего, если только не специально. И в таком случае, если Скайнет будет на краю гибели всё-таки в 32-м, то значит и все персонажи будут отправлены в 32-м. И рассказывать Риз будет уже совсем другое и Саре и Сильберману => образуется опять-таки другая реальность.
Вот если на всё это, МакДжи ответить сумеет, то тогда да, останется признать, что новые терминаторы хороши ни как отдельные фильмы, но и как нечто продолжающее историю Джеймса Кэмерона. У него на это есть 5-я и 6-я часть. Так что посмотрим, как выкрутится...
Денис Данилов комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Я уже писал об этом в другом обсуждении, но могу повторить и здесь. Все объясняется игрой с пространственно-временным континуумом. Существует реальность, которую мы назовем "Реальность-1". В ней случается Судный День, а Коннор возглавляет Сопротивление волей случая. Скайнет 2029-го года отправляет в прошлое робота, чтобы убить Джона.
Происходит вмешательство в прошлое, которое меняет настоящее и создает "Реальность-2". В ней Кайл Рис оказывается отцом Коннора. Но главное, что сохраняется фрагмент робота, попадающий в руки ученых. На основе этой микросхемы из Реальности-1 создается Скайнет Реальности-2, уже знающий (ведь информация зашита в схему!) о том, чем угрожает искусственному интеллекту существование Кайла Риса и Джона Коннора.
Эту Реальность-2 мы и наблюдаем в четвертом фильме. Более того, если в пятой серии они действительно отправят взрослого Коннора из Реальности-2 в прошлое, это приведет к еще одному ПВ-парадоксу, который создаст новое будущее — Реальность-3.
Происходит вмешательство в прошлое, которое меняет настоящее и создает "Реальность-2". В ней Кайл Рис оказывается отцом Коннора. Но главное, что сохраняется фрагмент робота, попадающий в руки ученых. На основе этой микросхемы из Реальности-1 создается Скайнет Реальности-2, уже знающий (ведь информация зашита в схему!) о том, чем угрожает искусственному интеллекту существование Кайла Риса и Джона Коннора.
Эту Реальность-2 мы и наблюдаем в четвертом фильме. Более того, если в пятой серии они действительно отправят взрослого Коннора из Реальности-2 в прошлое, это приведет к еще одному ПВ-парадоксу, который создаст новое будущее — Реальность-3.
Олег комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Основная претензия к финалу. Драка т800 и Джона очень беспомощно выглядит ибо абсурдна изначально. Пересадка сердца банальна. Нет серьезности. Нет изюминки. Сценаристы тут недоработали
Бэтмен комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Последним достижением Скайнета в неизменённом будущем был Т-1000.
DeXXXteR комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Посмотрел фильм, очень понравился!
Такое ощущение, что посмотрел первого Терминатора, лично по мне он по духу именно к нему близок! Ну и за отдельные цитаты из предыдущих фильм огромное спасибо!
Уортингтон молодцом, это его год! Также как и Антона!))
Такое ощущение, что посмотрел первого Терминатора, лично по мне он по духу именно к нему близок! Ну и за отдельные цитаты из предыдущих фильм огромное спасибо!
Уортингтон молодцом, это его год! Также как и Антона!))
Джерард Андреевич комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Уважаемая редакция сайта Filmz.ru, когда появится рецензия?
Джерард Андреевич комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
А что рецензии на Хранителей не было?
eggoist комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Кстати, было бы очень забавно, если бы редакция поступила бы также, как с Хранителями) Ни рецензии, ни ответов по конкурсу.. И молчок)))
Life very interesting piece комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Кстати после второго раза т4 больше начинает нравиться
Oldboy комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
А вам не кажется, что в Т4 нет четкого конфликта?(А в любом учебнике по драматургии вы прочитаете, что конфликт -- двигатель сюжета.) Вот кто там с кем борется и за что? Джон с Маркусом? Между собой или со Скайнетом? И вообще -- кто олицетворяет Скайнет -- охотники, Жнец, мототерминаторы, Т-800? Всего по чуть-чуть, а в итоге весьма жиденько...
А Т2 всего очень ясно и некоторую изюминку придавало то, что на стороне Коннора был Т-800(помню первые детские впечатления).
А Т2 всего очень ясно и некоторую изюминку придавало то, что на стороне Коннора был Т-800(помню первые детские впечатления).
TranZistor комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Еще даже рецензии нет, а уже почти 400 комментариев. Терминатор бьет все рекорды:) по крайней мере в рамках сайта
Джерард Андреевич комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Второй раз сходи и всё поменяется!
Acidcore комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Я согласен! Вы понимаете толк в фильмах. Шикарная и оригинальная точка зрения - "Испортил полдностью весь смысл про Терминатрора. Вторая будут всегда лучшей"
Sinester комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Ваши аргументы просто потресли моё сознание!!! Против них не попрешь, сразу видно, что вы и впрямь "понимаете толк в фильмах".
Тимур Менглиев комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Понимаете толк в фильмах....ну ну...
Life very interesting piece комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Самая большая проблема терминатора, то, что люди зациклились на второй части. Смотрите вперед, хватит уже сравнивать, не знаю как некоторым, а мне фильм очень понравился, даешь пятую часть!!!
Acidcore комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Самопожертвование ради будущего.
Arestant комментирует статью «Рецензия на «Терминатор: Да придет спаситель»»
Я сегодня был на Терминаторе в кинотеатре. Фильм не о чем. Пожалел что сходил. Сюжета нет, снят не профессионально. Может кто не согласится, но я понимаю толк в фильмах. Бывают фильм что задевают, но этот на раз. Испортил полдностью весь смысл про Терминатрора. Вторая будут всегда лучшей
По мне, так детские впечатления всегда ярче)
Про Скайнет.
Да, Т800 не ограничивалось, но и в первой и во втором фильме был один яркий и харизматичный антогонист -- Арнольд и Роберт Патрик соответственно. И именно за противостоянием Сары и Кайла с Т800, и Джона, Сары и Т800 с Т1000, наблюдал зритель.
Здесь же нет такого яркого противостояния.
Если же в 4-м фильме нет яркого антогониста, можно было ввести безликое, неисчеслимое и неостановимое войско машин, как во флешбеках.
А то получается какая-то партизанщина...
Про Джона и Маркуса.
Так значит только внутренние демоны?... Маловато этого...
"в меру своих возможностей он пытается дать понять выжившему человечеству, что принимая холодные решения оно ничем не отличается от искусственного интеллекта." -- а вот тоже вопрос? Неужели холодные, расчетливые решения не присущи людям?
Биться с самим собой...внутренний конфликт очень трудная штука -- здесь он только обозначен.