Пожалуйста, авторизуйтесь.

Выполнение данного действия требует авторизации на сайте.

   Регистрация | Забыли пароль?

×
Мобильная версия сайта. Перейти на полную версию

Максим Марков

Максим Марков

Администратор

https://t.me/mumluk // https://letterboxd.com/mumluk/films // https://www.instagram.com/m_u_m_l_u_k
Город: Москва
Последний визит:
09.06.2022 21:10

Известное и неизвестное

15.04.2010 12:41 | Максим Марков

Сегодня в московском киноклубе «Эльдар» открывается очень интересная ретроспектива: «Владимир Мотыль – известный и неизвестный». Ее суть вот в чем. Все (хочется в это верить) знают фильм Мотыля «Белое солнце пустыни» про Гюльчатай и Сухова. Многие – его картину «Женя, Женечка и “катюша”» про войну. Еще достаточно большой процент населения – «Звезду пленительного счастья» про декабристов и жен. Что еще снял Мотыль - скажут даже не все специалисты. А ведь он прожил 82 года и снял не три, а десять фильмов (режиссер умер совсем недавно, его памяти и посвящено мероприятие, которое продлится неделю и завершится премьерой последней картины мастера, которую еще никто почти не видел). Такая вот судьба: три национальных хита – и забвение, выпавшее на долю прочих работ. Почему, что такое, как так?.. Такая судьба. В нашей стране – привычное, по сути, дело.
Вот о таких «пропавших» фильмах и будем мы здесь с вами разговаривать.

Закатим пробный шар – будет ли вам это интересно. Попробуем чуть больше узнать про кино страны, в которой живем. Вернее, когда-то жили, потому что есть такое предложение полистать пожелтевшие странички советского кинематографа. Конечно, все мы с детства смотрели много всего, да и сейчас телевизор не дает забыть про лучшие хиты. Но помимо «Берегись автомобиля» и «Гамлета» (спасибо великому Смоктуновскому, невзначай покорившему два полюса: народно-комедийный и элитарно-интеллектуальный), которые видели или про которые что-то такое знают более-менее все, существует еще масса фильмов, о которых вспоминают не так часто. Другими словами, помимо Золотого запаса существует еще и Серебряный, и Бронзовый, да Древесно-каменный, чего уж там греха таить. Всякое кино было.

Так вот, про такое – всякое – кино мы и будем здесь говорить, не ограничивая себя жанрами, республиками и годами. Не принимая на себя никаких обязательств по отбору, отсеву, откорму и удоям. Не рекомендуя – типа, смотрите сразу, а просто информируя: вот, было и такое. Что попадется, что вспомнится – о том и слово молвим. А вы, если будет чем поделиться, включайтесь, обсудим.

Если жизнь подскажет еще какие мотивы для писем – обсудим и их. Но советско-российское кино будет основным мотивом.

3656
52 комментария
1
 
  • Ник
    Ник6 15 апреля 2010 | 8:52
    Отличная мысль. Пропавшие фильмы - что может быть интереснее, чем открывать для себя новые (возможно)шедевры!
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 9:01
    не все будут пропавшими и далеко не все шедеврами, но как-то так)
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 9:09
    Есть большие пробоины в отношении отечественных фильмов советского периода. Что уж говорить о малоизвестных фильмов великих творцов, будем следить.

    Из вопросов, на которые пока не нашел ответа, почему последний фильм Гайдая - "На Дерибасовской хорошая погода..." считается самым неудачным? Ведь фильм на цитаты разошелся.
  • TransistoR
    TransistoR0 забанен 15 апреля 2010 | 9:13
    почему последний фильм Гайдая - "На Дерибасовской хорошая погода..." считается самым неудачным?

    Мне кажется, что у того, кто его видел, такие вопросы не должны возникать )))
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 9:19
    Странно, что они у вас возникли, Юрий:)
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 9:13
    Из вопросов, на которые пока не нашел ответа, почему последний фильм Гайдая - "На Дерибасовской хорошая погода..." считается самым неудачным? Ведь фильм на цитаты разошелся.
    Впервые подобное слышу. Не слышал плохих отзывов. Фильм - супер, и лично для меня уже классика.
  • TransistoR
    TransistoR0 забанен 15 апреля 2010 | 9:14
    Ты льстишь этому, называя "это" фильмом.
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 9:21
    Ничего ты не понимаешь. Великолепная стебная пародийная комедия. Настоящая жемчужина своего времени. Народный фильм.
  • TransistoR
    TransistoR0 забанен 15 апреля 2010 | 9:27
    Если бы этот фильм вышел сейчас, то назывался бы "Самый лучший фильм 3". Такой же безыдейный, глупый и не смешной. А местами жутко пошлый.
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 9:37
    Нашел, с чем сравнивать. СЛФ действительно безыдейный, глупый и не смешной. "На дерибасовской..." совсем наоборот. К тому же там юмор очень меткий и емкий. Единственный недостаток - множество шуток актуально именно для того периода, поэтому тебе, как представителю другого поколения, фильм может показаться не смешным. В любом случае это очень яркий отпечаток той эпохи. Впрочем, тебе вообще наверное Гайдай не по душе...
  • TransistoR
    TransistoR0 забанен 15 апреля 2010 | 9:40
    Впрочем, тебе вообще наверное Гайдай не по душе...

    Абсолютно верно. Но одно дело, когда "не по душе", а другое "снял абсолютный шлак". Вот именно фильм про Дерибасовскую пример абсолютного падения нашего кинематографа 90х годов.
  • CamerON
    CamerON6 15 апреля 2010 | 9:23
    Хорош провоцировать.)
    Да может сейчас юмор кажется несколько плосковатым и вымученным по сравнению с хитами прошлых лет. Но в детстве, помню, пересматривал раз за разом и смеялся, как заведённый. К тому же только некоторые шутки в фильме отдают чернинкой, пошлецой. Но есть и действительно остроумные и оригинальные:
    - Что делать с деньгами вашего казино?
    - Покупайте на них одноразовые шпритцы и отправляйте их в Одессу))).
  • TransistoR
    TransistoR0 забанен 15 апреля 2010 | 9:28
    Но в детстве, помню

    Ключевые слова. Детям может и сейчас он понравится. Абсолютный уровень этого фильма. Детсад.
  • Perm_Sith
    Perm_Sith8 15 апреля 2010 | 9:31
    Детям может и сейчас он понравится.

    Черт, все-таки я ребенок =)
    А вообще, пошлого там немного, пожалуй только фатиму припоминаю, но все равно фильм добрый и смешной.
  • TransistoR
    TransistoR0 забанен 15 апреля 2010 | 9:34
    Черт, все-таки я ребенок =)

    Абсолютно верно.
  • Perm_Sith
    Perm_Sith8 15 апреля 2010 | 9:42
    Абсолютно верно.

    Юра, почему ты такой категоричный? Это признак юношеского максимализма :)) Так что все мы дети.
  • TransistoR
    TransistoR0 забанен 15 апреля 2010 | 9:51
    Юра, почему ты такой категоричный?

    Потому что я самый умный )))
    Так что все мы дети.

    Не. Только ты )))
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 9:43
    Детсад.
    Ну совсем ни разу не детсад ведь! Я впервые его увидел в начале девяностых, когда мне было лет 12-13, не больше. Не понял я тогда его. Лет через десять только осознал всю его прелесть. Кино не для детского сознания точно. И вообще суперский фильм, не гони)
  • so_what
    so_what5 15 апреля 2010 | 17:39
    Но есть и действительно остроумные и оригинальные:

    А про Фатиму? (=
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 9:19
    Ну вот видите, есть такие кто за фильм не считают, хотя я этот фильм обожаю.
  • Johnny
    Johnny0 забанен 15 апреля 2010 | 11:00
    почему последний фильм Гайдая - "На Дерибасовской хорошая погода..." считается самым неудачным?


    Ну, думаю, если попробовать последовательно сравнить его со всеми остальными фильмами Гайдая, то он явно слабейший, причем с большим отрывом.
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 11:10
    Его считают неудачным и в плане юмора в том числе. Вот это мне непонятно. Юмор - штука субъективная и не сказал бы, что "На Дерибасовской..." смотрю реже "Шурика" и "Бриллиантовой Руки"
  • Johnny
    Johnny0 забанен 15 апреля 2010 | 11:19
    Тут юмор уже другой, "перестроечный" какой-то, а не Гайдаевский.
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 11:20
    В 92-м этот гайдаевский юмор уже никого бы не привлек.
  • Johnny
    Johnny0 забанен 15 апреля 2010 | 11:25
    В 92-м этот гайдаевский юмор уже никого бы не привлек.


    Ну, если учесть, что юмор "Ивана Васильевича" привлекает абсолютно всех знакомых мне людей, включая молодое поколение, отсматривающее его в первый раз, то я не соглашусь.
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 11:26
    Думаете, сейчас подобный юмор способен собрать кассу?
  • Johnny
    Johnny0 забанен 15 апреля 2010 | 11:49
    Почему нет? "Счастливый конец" же вон на экраны выпустили. "Самые лучшие фильмы", "Лопухи", "Гитлеркапуты"... Что, думаете, на "гайдаевский юмор" пошло бы меньше народу?
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 12:04
    Не знаю что за "Конец" и что там за юмор, скажите сколько он собрал?
    Вот именно, что всякие капуты, слф, лохи...этот юмор в подметки гайдаевскому не годится. А такой юмор сейчас невостребован.
  • Johnny
    Johnny0 забанен 15 апреля 2010 | 13:36
    Не знаю что за "Конец" и что там за юмор


    Там член стриптизера превратился в человека и начал отбивать у него девушку...

    скажите сколько он собрал?


    Данные с КП: сборы в России $197 768
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 17:56
    Просто пример комедии современной России.
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 11:09
    считается самым неудачным

    лично я этот фильм смотрел, когда маленьким был - и если видел потом, то кусочками. не понравился. но спорить не буду, потому что давно видел. "Ширли-мырли" мне тоже сперва не понравились, а спустя несколько лет - ржунемагу.
    Но правда есть правда - с шедеврами мастера фильм по-любому не сравнится, даже если и давать ему из фанатских соображений "четверочку". И Харатьян - не Демьяненко. Ну тут не попрешь против этого просто(
    Хотя мне кажется, что самый неудачный у Гайдая все же "Инкогнито из Петербурга" - по-моему, я его и не досмотрел даже. "За спичками" тоже не ахти. "Дерибассовскую" от них выделяет то, что она больше народная
  • I_KEA
    I_KEA9 15 апреля 2010 | 11:14
    Ширли-мырли своего рода шедевр! Очень люблю этот фильм:))

    А вот "Инкогнито" и "За Спичками" не смотрел, увы.
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 9:17
    Интересно было узнать о хорошем советском кино, вообще неизвестном в силу того, что пролежало долгие годы на полке из-за цензуры. Таких ведь фильмов немало.
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 11:10
    с полки все сняли четверть века назад уже - так что с тех пор оно даже более известно, чем то, что на полку и не попадало)
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 11:10
    с полки все сняли четверть века назад уже - так что с тех пор оно даже более известно, чем то, что на полку и не попадало)
  • CamerON
    CamerON6 15 апреля 2010 | 9:17
    Мысль хорошая, открыл для себя за пару лет несколько советских фильмов - их я не понял бы в детстве, не прочувствовал, но сейчас смело поставил бы им высший бал.

    Я имею ввиду "Осенний марафон", "Иди и Смотри", "Судьба человека", "Паспорт", да даже "Чапаев" понравился. Нет, правда, хорошее не плоское интересное кино. Очень долго к нему примеривался, но посмотрел за раз, с удовольствием.

    Не принимая на себя никаких обязательств по отбору, отсеву, откорму и удоям. Не рекомендуя – типа, смотрите сразу, а просто информируя: вот, было и такое.

    Вот только тут я не очень понял/согласен. При советах поток кино, конечно, был куда меньше, чем за границей. Но проходного кино всё равно, как мне кажется, было навалом. И не каждый из них достоин упоминания. Может быть какую-то фильтрацию всё-таки проведёте?
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 11:14
    Нет, правда, хорошее не плоское интересное кино

    нет, правда, интересно даже - вы перечислили безусловные шедевры не просто советского - мирового кино... До вас им высший балл миллионы зрителей уже поставили))

    какую-то фильтрацию

    пока только начинаем - еще рано рекомендовать фильтрацию))
  • CamerON
    CamerON6 16 апреля 2010 | 9:11
    Я говорю от имени одного из посетителей этого сайта - себя. Для меня до определённого времени эти фильмы оставались незвестными.
    По разным причинам: предубеждение по поводу старого кино; до поры до времени их было не так уж просто достать; их советовали мне родители, а проблему поколений ещё никто не отменял и т.д. И я уверен, что с подобными проблемами столкнулась по меньшей мере половина, если не больше, посетителей этого сайта.

    И совсем недавно, пару лет назад, я открыл для себя эти отличные, великие фильмы. После этого да, я интересуюсь и менее известным творениям советского периода. Но без первых, оцененных миллионами людей, кому за тридцать, фильмов я бы вряд ли заинтересовался темой вашего поста.
    Может стоит рассказать здесь присутствующим о достоинствах великого, неизвестного им кино, заинтересовать читателя и вперемешку с этой информацией открывать перед ним кино просто достойное, как вы и хотели.
  • Максим Марков
    Максим Марков17 16 апреля 2010 | 13:18
    Вы - и еще ряд оставивших комментарии - буквально толкаете меня на переосмысление позиции... Меня предупреждали, конечно, но я, киноман со стажем, не думал, что так все сейчас плохо... Думаю, тогда да - и о золотом фонде писать придется. Мне лично кажется: зачем? и так всем всё ясно - а оказывается, что нет, далеко не всем и далеко не ясно(((
  • акробат
    акробат12 16 апреля 2010 | 13:42
    Максим, а сколько вам лет?
  • Селена Лешая
    Селена Лешая4 15 апреля 2010 | 9:34
    Очень хорошая идея! Советские фильмы любимы и не менее интересны те, которые были обделены вниманием!
  • акробат
    акробат12 15 апреля 2010 | 10:32
    хм, очень интересно. этакая "курилка" на тему советского кино) открывать его для себя никогда не поздно, а способствовать открытию - это еще круче. есть у меня один хороший знакомый, отец Владислав, преподаватель теологии, который организовал маленький клуб любителей кино, за что ему огромное спасибо! и в основном он нам показывает советские фильмы. из последних, что мы смотрели: "Сто дней после детства" Сергея Соловьева, "Первый учитель" Андрея Кончаловского, "Старший сын" Виталия Мельникова, "Убить дракона" Марка Захарова. клевый он чувак)
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 11:15
    из последних, что мы смотрели

    вот как раз про эти фильмы мне казалось, что писать бессмысленно - видели и знают наизусть все; а вот как оказывается...
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 11:24
    вот как раз про эти фильмы мне казалось, что писать бессмысленно
    Нет, не бессмысленно. Их и не посмотрит сейчас никто, если про них не написать интересно. А у вас получается.
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 13:30
    прискорбно, если такие классные фильмы заставлять надо смотреть(
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 13:41
    Заставлять не надо, надо побуждать. Вот я не прочитал очень много литературы из школьной программы только потому, что заставляли. А прочитал бы, если бы учителя пробуждали интерес.
  • акробат
    акробат12 15 апреля 2010 | 19:07
    вот как раз про эти фильмы мне казалось, что писать бессмысленно - видели и знают наизусть все; а вот как оказывается...
    зачем так сразу категорично? я забыл упомянуть, что клуб при кафедре теологии для студентов, и то, что туда силком никто никого не гонит, а народ есть, уже о чем-то говорит. я хоть и не студент и учился не там, но раз в неделю, через весь город еду, что б посмотреть хорошее кино и после обсудить его за чашкой чая. это просто замечательная терапия.
    прискорбно, если такие классные фильмы заставлять надо смотреть(
    опять же, это дело каждого. главное предложить, а зритель найдется, хоть десять человек да будет.
  • Johnny
    Johnny0 забанен 15 апреля 2010 | 10:58
    Кстати, Максим, а круто было бы это вынести в отдельную рубрику. "Рожденный в СССР",например. Ибо есть чёткая тематика и общирный материал.
    И вообще, Вы офигенное приобретение для сайта. Очень интересно Вас читать.
  • Truman
    Truman7 15 апреля 2010 | 11:21
    Кстати, Максим, а круто было бы это вынести в отдельную рубрику.
    Кстати, да. Пока читал текст статьи, не покидало ощущение, что речь в ней о новой рубрике. Было бы неплохо.

    И вообще, Вы офигенное приобретение для сайта. Очень интересно Вас читать.
    На все 100 согласен.
  • Максим Марков
    Максим Марков17 15 апреля 2010 | 11:23
    "Рожденный в СССР"

    во, а у меня все вертелось битловское "Бэк ту УСССР"; ваш вариант четче, конечно - у меня он просто мимо рта пролетал как-то. А насчет отдельной рубрики - это к руководству. Пока что я предложил попробовать это в рамках блога - материал и правда обширный, но способ подачи еще плавающий. тем более это не статьи будут как таковые, а личное мнение и личные ощущения

    И вообще,

    я для кого угодно буду офигенным приобретением, кто кормить будет))) спасибо
  • Johnny
    Johnny0 забанен 15 апреля 2010 | 11:33
    ваш вариант четче, конечно - у меня он просто мимо рта пролетал как-то.


    Спасибо :)

    А насчет отдельной рубрики - это к руководству.


    Озвучивайте, мы поддержим. Думаю, нас таких много, кому эта тема интересна.

    Пока что я предложил попробовать это в рамках блога - материал и правда обширный, но способ подачи еще плавающий


    А мне кажется, лучше сразу делать рубрикой.
  • KereyMan
    KereyMan8 15 апреля 2010 | 11:29
    Чудесная просто идея! Давно пора, а то нечестно: по комиксам есть рубрики, "Вторая свежесть" есть, но это меня почти не интересует. А вот эти материалы - по зарез как необходимы. Я вообще практически все картины доперестроечного периода стараюсь не пропускать, если увижу по ТВ, а на торрентах все заезженное, виденное-перевиденное.

    Кстати, Максим, а круто было бы это вынести в отдельную рубрику. "Рожденный в СССР",например. Ибо есть чёткая тематика и общирный материал.И вообще, Вы офигенное приобретение для сайта. Очень интересно Вас читать.


    Поддерживаю господина Йонни, очень вовремя мы вас нашли))

    Зы. В коим то веке, солидарен с Транзистором: на Дерибасовской - наислабейший фильм Гайдая. Но то - эпоха времени. Какое время - такие фильмы. Как и в случае с Рязановым, с его Старыми клячами - дань времени, ни больше, ни меньше.
1
 
Filmz.ru / настоящее кино / все рубрики
новости кино рецензии события и люди видео, трейлеры кадры из фильмов календарь публикаций кино и бизнес спецпроекты график кинопроката кассовые сборы России и США киноклуб Настоящее кино афиша кинотеатров подписка subscribe.ru rss-ленты полный RSS-поток статистика mail.ru

© COPYRIGHT 2000-2025 Настоящее кино | Обратная связь | Размещение рекламы

Издается с 13/03/2000 :: Перепечатка материалов без уведомления и разрешения редакции возможна только при активной гиперссылке на www.Filmz.ru и сохранении авторства | Главный редактор онлайн-журнала Настоящее КИНО Александр Голубчиков, шеф-редактор Анатолий Ющенко и Сергей Горбачев. Программирование Вячеслав Скопюк, Дмитрий Александров, Андрей Волков, Юрий Римский, Александр Десятник | Хостинг предоставлен провайдером Qwarta.ru

Журнал "про Настоящее кино" зарегистрирован Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. Свидетельство ПИ № 77-18412 от 27 сентября 2004 года.

Мнения авторов, высказываемые ими в личных блогах, могут не совпадать с мнением редакции.

filmz.ru в социальных сетях: